1：名無しさん：2017/07/11(火)22:50:27 w8z

ドラえもん（藤子Ｆ）のいじめ描写



魔太郎がくる！（藤子Ａ）のいじめ描写




2：名無しさん：2017/07/11(火)22:53:27 w8z

主人公の見た目も本当にいじめられそうな陰キャラで笑えないわ


3：名無しさん：2017/07/11(火)22:56:22 w8z

なお主人公が復讐する時も陰湿な模様






4：名無しさん：2017/07/11(火)22:57:43 ti0

こわい……


5：名無しさん：2017/07/11(火)22:58:33 w8z

>>4
精神的に来る漫画はＡの圧勝ですわ
読んでいて本当に気分悪くなる






6：名無しさん：2017/07/11(火)22:58:55 3Ct

またろうはそういうキャラやからしゃーない
ただＡの短編はぞくぞくするのが本当に多い


7：名無しさん：2017/07/11(火)22:59:05 vax

たしか作者が子供のときいじめられてたんが魔太郎書くきっかけやなかったけ？


8：名無しさん：2017/07/11(火)22:59:53 w8z

>>7
そうそう
実体験あるからいじめっ子が本気で手加減してくれない感じとかがリアルなんだよな

絶望感が半端ない


9：名無しさん：2017/07/11(火)23:00:01 QPl

狂気を感じる


10：名無しさん：2017/07/11(火)23:00:45 qyr

セールスマンといいやけに作風暗いよな


11：名無しさん：2017/07/11(火)23:01:18 w8z

>>10
暗いね
ブラックユーモア短篇も怖すぎ


12：名無しさん：2017/07/11(火)23:03:12 w8z

>>1に貼ったいじめ描写の周りが本気でビビってるけど助けられないのがリアルすぎ


17：名無しさん：2017/07/11(火)23:05:10 9nK

>>12
見て見ぬふりほんときらい


13：名無しさん：2017/07/11(火)23:03:43 92M

リアルないじめ描写すき
いじめものの少女漫画現実味なくてきらい


16：名無しさん：2017/07/11(火)23:04:59 w8z

>>13
他にもいじめっ子に拳骨を頭に押し付けられてグリグリされる描写とかあったんだけど
実際に作者がやられてめっちゃ痛かったんだろうな


18：名無しさん：2017/07/11(火)23:05:15 avA

安孫子は幼少期いじめられっ子やったけどいじめっ子の絵を描いたら虐められなくなったらしい


19：名無しさん：2017/07/11(火)23:05:36 2J3

こんなんわざわざ読むアホおるんか


22：名無しさん：2017/07/11(火)23:06:15 w8z

>>19
当時からいじめが社会問題になっていたから全国のいじめられっこはこの漫画読んで鬱憤晴らしてたんやで


24：名無しさん：2017/07/11(火)23:07:38 w8z

本作は発表当初、魔太郎の恨みの晴らしかたの一部が過激で、ほとんどの場合自分を苛めた者を｢うらみ念法｣を使わず、現実的に可能な手段で殺害または廃人にまで追い込んだ。
「いじめっ子をパワーショベルで引き裂いた上に遺体を生コンクリートで埋める」、「恐喝してきたチンピラをゴミ袋に詰めて執拗にバットで殴り、そのまま遺体をゴミに出す」、「過剰なしごきをしたコーチを水中で虎バサミに掛けた挙句に溺死させる」等々、その手口も凄惨さを極めた。

Wikipediaより

やっぱＡは狂ってますわ…


28：名無しさん：2017/07/11(火)23:10:10 w8z

>>24
「恐喝してきたチンピラをゴミ袋に詰めて執拗にバットで殴り、そのまま遺体をゴミに出す」、




69：名無しさん：2017/07/11(火)23:24:40 ti0

>>28
顔が怖い……


29：名無しさん：2017/07/11(火)23:10:38 w8z

>>24
「過剰なしごきをしたコーチを水中で虎バサミに掛けた挙句に溺死させる」






25：名無しさん：2017/07/11(火)23:07:52 6gk

ここまで突き抜けてたら読めるわ


26：名無しさん：2017/07/11(火)23:09:00 9nK

人間誰しも心の中で魔太郎を飼ってるんやで


27：名無しさん：2017/07/11(火)23:09:50 avA

こう見るとFの天才性をAがコントロールしてたんやろなぁ…


32：名無しさん：2017/07/11(火)23:11:09 3Ct

>>27
逆やないやろか
Ａの狂気をＦがどうにか子供でも読める漫画にぎりぎり押さえ込んだとうな


46：名無しさん：2017/07/11(火)23:15:55 avA

>>32
まんが道購読者ワイ、Aの方がまともだと思っていた模様
実際は逆なんやろか…


31：名無しさん：2017/07/11(火)23:10:56 3Ak

こんなの今の雑誌に載せたら 問題どころじゃないよなぁ


34：名無しさん：2017/07/11(火)23:12:08 6gk

>>31
キチガイ扱いは確実やし社会的にも死ぬし下手したら犯罪者扱いや


37：名無しさん：2017/07/11(火)23:13:02 3Ak

>>34

模倣犯でそうやな……いろんな意味で


38：名無しさん：2017/07/11(火)23:13:07 w8z

>>34
今なら善悪の屑とかがそういう漫画なんやろうけど
少年漫画では無理やろうな


33：名無しさん：2017/07/11(火)23:11:14 hMT

これが連載されたって事は、当時は需要があったんやろな。


35：名無しさん：2017/07/11(火)23:12:09 3Ct

今でも復讐系の話は多いし需要あるやろうけど殺すまでいかんしなぁ


40：名無しさん：2017/07/11(火)23:13:48 hMT

>>35
陰キャがＤＱＮに復讐する話とか、感情移入できるやつの母数少なすぎないやろか。


41：名無しさん：2017/07/11(火)23:14:16 w8z

>>40
いやそれなりにあるやろ


42：名無しさん：2017/07/11(火)23:14:44 6hb

>>40
かなりあると思うで


44：名無しさん：2017/07/11(火)23:15:10 3Ct

>>40
それなりに多いけど没入はできんよな　浮いてるっていうか
Ａの漫画の生々しさが頂点やろなぁ


47：名無しさん：2017/07/11(火)23:16:36 NbE

A「よく年寄りがね【昔はいじめなんてなかった！】って言うけど、嘘やで ソースはワイ ちょとのことですぐメタメタに殴られたンゴ……」

F「すぐ殴るガキ大将がいたけど、本人モデル(美化200%)のヒーロー漫画書いてあげたらワイだけ殴られんくなったやでwwwww」



aとfの違いはこどものころの体験から来とんやろうなあ……


51：名無しさん：2017/07/11(火)23:17:56 avA

>>47
Aも零戦とか描いてご機嫌取りしてたらしいで


49：名無しさん：2017/07/11(火)23:17:13 w8z

個人的イメージだけど
Ｆ→科学的空想的で人間を超えて俯瞰した視点からの作品が上手い
Ａ→感情的で人間の内面的な闇を描くのが上手い


54：名無しさん：2017/07/11(火)23:21:00 w8z

Ａって社会問題を描くのが上手かったんだよな

ストーカー規制法が施行されるのは2000年だけど
70年代に「内気な色事師」っていうストーカー殺人の漫画描いていたり
同じように70年代に「明日も明後日も日曜日」というヒキニートの漫画描いてたり


58：名無しさん：2017/07/11(火)23:22:06 3zb

またろうって少年誌に載ってたの？
よく審査通ったな


63：名無しさん：2017/07/11(火)23:22:52 w8z

>>58
週間少年チャンピオンや


62：名無しさん：2017/07/11(火)23:22:48 iM4

昔の人ってほんと頭がキレっキレというか先見性が素晴らしいよな
漫画家と言い小説家といい


66：名無しさん：2017/07/11(火)23:24:01 Mji

>>62
戦争戦後経験世代は創作においてはレベルが違うと思うわ


64：名無しさん：2017/07/11(火)23:23:51 w8z

あとＡの短篇漫画は都会で孤独になって精神が削られるって漫画も多い
「わが分裂の花咲けるとき」っていう漫画で精神分裂病（統合失調症を）描いていたり


67：名無しさん：2017/07/11(火)23:24:09 NbE

fはfで結構闇あるんやけどね
短編で結構ブラックなのあるんやで


71：名無しさん：2017/07/11(火)23:25:19 w8z

>>67
ワイはＦの異色短篇も大好きやで
けど闇の方向性が違うと思う
Ｆは人類全体を俯瞰にして人間の業を見詰めているような感じ
神の視点みたいな
Ａはもっとミクロな人間心理の闇
個人的な感想だけど


82：名無しさん：2017/07/11(火)23:29:27 c4X

ミノタウルスの皿？かなんかを読んだ時すっげえ後味悪かったゾ～


88：名無しさん：2017/07/11(火)23:30:56 w8z

>>82
Ｆの才能が発揮された短篇やな
ああいう人間の価値観を根底から覆すような作品がやっぱり凄い


90：名無しさん：2017/07/11(火)23:31:26 hMT

ドラえもんの作者が闇深漫画描いてたって知って絶望するキッズの顔が見たい


93：名無しさん：2017/07/11(火)23:33:09 c4X

>>90
ワイもその一人やったわ…Aよりマシだけど


98：名無しさん：2017/07/11(火)23:34:09 w8z

あとＦなら「定年退食」とかな
資源が枯渇して老人の社会保障打ち切るでーとかリアルにありそうでほんま怖い


100：名無しさん：2017/07/11(火)23:34:34 r6c

しかし、なんで藤子不二雄は二人でコンビ組んだんだろうな


103：名無しさん：2017/07/11(火)23:35:30 SC9

>>100
クラスメイトなんやなかった？


104：名無しさん：2017/07/11(火)23:35:30 3Ct

「狂人軍」
平凡なサラリーマン・丸目蔵人は会社を無断欠勤したドライブ先で「狂楽園球場」なる野球場を発見し、覗いてみようとするが「気ちがい以外は中に入れない」と言われて追い出されてしまう。そこで丸目は気ちがいの振りをして「狂楽園球場」へ入ることに成功する。

この漫画よみてぇ


107：名無しさん：2017/07/11(火)23:37:09 w8z

>>104
これほんと狂ってる


106：名無しさん：2017/07/11(火)23:36:25 3zb

>>104
あらすじ（ネタばれ含む）でお願い


110：名無しさん：2017/07/11(火)23:37:58 3Ct

>>106
ｗｉｋｉ読んでクレメンス
https://ja.wikipedia.org/wiki/狂人軍

基本ギャグらしいんやけど


105：名無しさん：2017/07/11(火)23:36:18 c4X

Fならノスタル爺も大好きや


109：名無しさん：2017/07/11(火)23:37:27 w8z

>>105
ああいう時間操作もＦの得意やな


113：名無しさん：2017/07/11(火)23:38:36 NbE

Fが描く「まんが道」は見たかったンゴねぇ
FはFなりにAにコンプがあったと思うんや


134：名無しさん：2017/07/11(火)23:45:44 aCT

>>113
Aの社交性とかには憧れてたんやないかな
Fはめちゃくちゃ人見知り激しかったらしいし


114：名無しさん：2017/07/11(火)23:38:39 8XW

Aは賞賛してたけどFってコネで入った会社一日でやめてくるとかクズだよな
対してAは割と普通に働いてのが意外


118：名無しさん：2017/07/11(火)23:40:21 3Ct

>>114
その経験があんな鬱屈したストーリーになったと考えるとどうなのやろな


119：名無しさん：2017/07/11(火)23:41:46 NbE

>>114
手を怪我しそうな作業が多くて、手をやったら漫画が書けんようになるから即辞めたらしいで
成功してよかったンゴねぇ……


120：名無しさん：2017/07/11(火)23:42:13 kDR

この二人は手塚の弟子みたいなものだから二人の弟子の弟子の弟子のって考えたら手塚 is aliveなんやなって


125：名無しさん：2017/07/11(火)23:43:52 JIC

>>120
手塚も火の鳥とか闇の深い作品あるからなあ
あの辺の世代は本当ヤバイ


128：名無しさん：2017/07/11(火)23:44:34 w8z

>>125
手塚はMWや奇子もヤバいからな


124：名無しさん：2017/07/11(火)23:43:40 NbE

一応Aにもゴルフザルとかまっとうなのもあるからね？
ハットリとかも描いてたからね？


136：名無しさん：2017/07/11(火)23:46:38 JIC

>>124
わかってるで
基本そっちのイメージがあるからこそ
闇深な作品がよりヤバく感じんやし


126：名無しさん：2017/07/11(火)23:43:55 w8z

>>124
せやな


141：名無しさん：2017/07/11(火)23:47:58 oFX

トキワ荘とかいう魔境


153：名無しさん：2017/07/11(火)23:50:22 aCT

>>141
生活は厳しかったやろけど、同じ目標を持った同年代の仲間が
一緒のアパートに住んでるってクッソ楽しかったやろなあと思う
まんが道だけじゃなく、他の人のトキワ荘のエッセイみたいなの読むと
ホントに楽しんでたのがわかる


127：名無しさん：2017/07/11(火)23:44:17 D76

アトムの最終回すき


129：名無しさん：2017/07/11(火)23:44:35 SC9

>>127
どれや？
複数あるやろ？


130：名無しさん：2017/07/11(火)23:44:51 D76

>>129
全部


132：名無しさん：2017/07/11(火)23:45:14 w8z

>>127
人間がロボットに支配されるようになってアトムに助け求める話ほんと怖い
アトム瞬殺されてショック


133：名無しさん：2017/07/11(火)23:45:33 D76

>>132
あれほんとすき 絶望感あっていい


138：名無しさん：2017/07/11(火)23:47:19 9nK

>>132
公害で人が減ったんや←まぁわかる
ロボット｢人の決闘見るの楽しいンゴ!｣←ﾋｪｯ…


135：名無しさん：2017/07/11(火)23:46:29 SC9

>>132
あれ衝撃やったわ
最後に2055年って出るのが印象的


137：名無しさん：2017/07/11(火)23:47:06 w8z

>>135
なんで年代が出るんやろうな
アトムより時間経過してるからこんなんなってますよって意味なんか


140：名無しさん：2017/07/11(火)23:47:54 D76

>>137
科学力はすごいんやぞってアピールやろ(適当)


152：名無しさん：2017/07/11(火)23:50:10 3Ct

>>137
あれはそんな未来になっても人類は争いをやめない愚かしいとか
2055年に人類滅亡したとか2055年アトム死すって意味の複合やと思ってる


144：名無しさん：2017/07/11(火)23:48:57 w8z



アトムが向かう飛行機は７機



帰っていく飛行機も７機

アトムは一機も倒せずに瞬殺された


157：名無しさん：2017/07/11(火)23:51:35 SC9

>>144
はえー
これは気づかんかった


161：名無しさん：2017/07/11(火)23:52:31 Fs7

アトムですら1機も落とすことのできない飛行機とか強すぎない


162：名無しさん：2017/07/11(火)23:52:58 w8z

>>161
残酷なまでの技術と時代の差を感じるよな


164：名無しさん：2017/07/11(火)23:53:10 3Ct

>>161
アトムが2003年製やからなぁ
50年あればそうもなるやろ


211：名無しさん：2017/07/12(水)00:13:39 Rs2

藤子先生の「ある日」なんて今読んでも衝撃的で深く考えさせられる


213：名無しさん：2017/07/12(水)00:14:51 GHW

>>211
なんか見っけた。これ？




209：名無しさん：2017/07/12(水)00:12:02 Q2R

今の若い漫画家もまんが道読んで感動したって人が多いらしいな
Aが漫画家のパーティに行ったりすると若い漫画家がいっぱい寄ってくるんだとか


212：名無しさん：2017/07/12(水)00:14:45 wVm

>>209
実際生き残ってるの少ないし


202：名無しさん：2017/07/12(水)00:09:51 in3

まんが道を読むとガチで運命の出会いって感じする


201：名無しさん：2017/07/12(水)00:09:45 Qaa

まんが道は名作



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